Bude Ukrajina po válce prosperovat?

Rozhovor s Danuší Nerudovou a generálem Pavlem Mackom o budoucnosti Ukrajiny. Danuši Nerudovou nemusím představovat, generál Pavel Macko byl v minulosti nejvýše postaveným Slovákem ve strukturách NATO.

Celá diskuse je zde:

Bude Ukrajina po válce prosperovat?

Danuše Nerudová:
Myslím si, že Ukrajina vzhledem ke své geografické blízkosti k Evropě může být něco jako byly dřív asijské země, takzvaní asijští tygři. Něco takového může být Ukrajina při své poválečné obnově. Pro země v regionu, konkrétně pro východní země Evropské unie, je to samozřejmě obrovská příležitost.
Díky válce dojde zcela určitě k restrukturalizaci dodavatelsko-odběratelských řetězců. Rusko jako partner na mezinárodním poli v oblasti biznisu ztratilo obrovský kredit. Podnikatelé, kteří přišli o biznis v Rusku, budou hledat nové destinace. Jednou z těchto destinací může být právě Ukrajina, pokud se v ní relativně rychle podaří obnovit stabilita, konkrétně stabilní právní systém, soudní systém a finanční systém. Velkou výhodou Ukrajiny bude, pokud se stane kandidátskou zemí EÚ. Osobně bych si přála, aby byl kandidátský status Ukrajiny při vstupu do EÚ silnější, než běžné kandidátské země. Je však třeba současně dohlížet, aby Ukrajina plnil kritéria pro vstup, protože případné problémy nebudou pouze problémy Ukrajiny, ale problémy celé EÚ.

Pavel Macko:
To bude závisieť od výsledku vojny. Som presvedčený, že Rusko stategicky už prehralo. Pokiaľ nebude mobilizovať, prehrá aj vojensky na bojisku. Samozrejme, za víťazstvo Ukrajiny treba považovať stav, že Ukrajina zastaví vojenskú agresiu, spôsobí agresovi značné straty, ktoré mu nedovolia pokračovať v agresii a vytlačí ho zo značnej časti svojho územia. Verím, že Ukrajina má všetky predpoklady na rýchlu povojnovú obnovu a následnú prosperitu. Ukrajina má rozsiahle prírodné zdroje nielen pre rozvoj agrosektoru, ale má aj rozsiahle zdroje nerastných surovín a dlhodobú priemyselnú tradíciu. Potenciál a tradíciu má nielen v spracovateľskom priemysle, ale aj v zbrojnom a kozmickom priemysle, či moderných technologiách. Má aj veľký ľudský potenciál. Ukrajinci sú nesmierne húževnatí a pracovití. Pre zmenu svojho ekonomického a sociálneho statusu sú ochotní akceptovať aj extra zátaž. Nakoniec, aj v týchto dňoch ukazujú, že pre svoju budúcu prosperitu a európsku integráciu sú ochotní aj zomierať na bojisku. Mohli by totiž aj akceptovať Rusmi nanútený osud a stále by boli do istej miery na tom lepšie ako väčšina obyvateľov Ruska. Ale oni chcú viac. Toto sú všetko predpoklady a objektívne faktory, ktoré predurčujú Ukrajinu na úspech a prosperitu. Ale tá nepríde sama. Bude si vyžadovať sústredené úsilie, rozsiahle investície do rekonštrukcie, ale aj do vzdelávania a hlboké spoločenské reformy.

Očekáváte, že budou ČR a SR po válce prosperovat? Jako krajiny geograficky blízké Ukrajině?

Danuše Nerudová:
Máme vybudované ekonomické vztahy s Ukrajinou, máme blízké jazyky, celá řada našich společností vlastní byznys na Ukrajině, proto to pro země východní Evropy bude určitě obrovská příležitost. Myslím si, že v poválečné obnově Ukrajiny můžeme hrát zásadní roli zprostředkovatele se západními zeměmi Evropské unie. Je jen na nás, jak tuto příležitost využijeme.
Pavel Macko:
Jednoznačne áno. To, či využijeme tento potenciál, bude samozrejme závisieť aj od nás. Dám jednoduchý príklad. Prihraničné oblasti Rakúska boli menej rozvinuté a na okraji záujmu. S rastom Slovenska si výrazne pomohli aj okolité mestá a obce na rakúskej strane hraníc. Dnes dokonca niektoré firmy na západnom Slovensku poskytujú prácu aj vysoko kvalifikovaným Rakúšanom. Úspech priťahuje a nabaľuje na seba ďalší úspech a rast. Platí to pre rozvoj regiónov vo vnútri štátu a o to viac pri cezhraničnom rozvoji. Prosperujúca Ukrajina je veľká šanca aj na rozvoj našich zaostalých regiónov,  kde sa benefity nášho členstva v EÚ okrem investícií z niektorých fondov príliš neprejavili. Okresy v okolí hraníc môžu získať nový impulz pre svoj rozvoj.

Je aktuální situace šancí začít něco dělat lépe?

Danuše Nerudová:
Pevně věřím že se Česká republika poučí, především v vlasti energetické bezpečnosti a diverzifikace, protože v ní nám zhruba před deseti lety ujel vlak. Pro energetickou bezpečnost jsme v praxi nedělali nic, naopak jsme budovali závislost na Rusku. Jsem pevně přesvědčena a doufám, že to bude pro nás velkým poučením.
Pro mě je dalším velkým poučením že EÚ je schopna se reformovat, že je schopná se transformoval z role regulátora do role lídra, který může mít místo ve světové politice. Je pro mě poučením, že jednotnost EÚ v době krize existuje a že se EÚ může vrátit na pozice, které ztratila. Protože na těchto pozicích je aktuálně bohužel Čína.
Pavel Macko:
Je to existenčná nevyhnutnosť. My vstupujeme do novej epochy. Čelíme viacerým existenčným hrozbám, ako klimatické zmeny, zmeny bezpečnostné, posun ťažiska globálnych silových a ekonomických pomerov, čoraz antagonistickejšie súperenie mocností. K tomu treba prirátať aj spoločenské zmeny, demografické zmeny a výrazný dopad rozvoja technológií a nástup umelej inteligencie. My si nemôžeme dovoliť pokračovať ako doteraz, bez dlhodobej vízie a zahľadení do seba. Nemôžeme si dovoliť ani prístup, aký sme predviedli pri vypracovaní a schvaľovaní Plánu obnovy v súvislosti s dopadmi pandémie Covid-19.